「判明してるクラスターはほとんど飲み食い絡みと言っても過言ではない。満員電車では誰も飲み食いしてない」←あんた凄いなよく考えたらそうだ : ネガポジ速報

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1586511035/

1: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:30:35.29 0

マスクをしてるからだろうか

42: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:51:26.18 0

>>1
発生してないんじゃなくて
電車で感染したと証明が出来ないから

46: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:52:27.76 0

>>42
満員電車で爆発してたら加速度的に感染爆発してないとおかしくない？

69: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:07:04.64 0

>>46
(見えてるだけでも)加速してる

131: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:44:38.28 0

>>69
こんなもんじゃない

3: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:31:14.45 0

無言

4: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:31:38.02 0

隠してるだけ定期

13: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:35:50.26 0

>>4
なら日本のコロナ致死率は異常に低いな

5: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:32:24.69 0

ようわからん

6: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:32:55.43 0

感染経路不明に数えられるから

7: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:33:19.33 0

そういう疑いがある郊外のリーマンは省いて
都心部の海外帰りの富裕層とかを優先して検査しているから

8: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:34:06.35 0

ほとんど喋らないから飛沫は飛ばないな

40: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:50:43.34 0

>>8
平和な路線でうらやましい
俺んとこはくしゃみや咳してる奴いまくりだよ
何故かマスクずらしてくしゃみする迷惑リーマンとかもいるし
帰りは1人で大声トークしてる確率の高い酒飲みおっさんがいるし
手すりつり革経由でもウイルス拡散祭りだわ

9: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:34:27.20 0

東京のはほとんど電車だろ笑笑

10: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:35:02.62 0

3密じゃないにしてもあんだけ密集してて安全な訳ないわな
本気で鎮静化したいんなら真っ先に電車止めるべき

11: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:35:33.47 0

感染はしてる
発症してないだけ

12: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:35:46.57 0

抵抗力の強い強靭なやつらが満員電車乗ってるから

14: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:36:13.73 0

検査してなきゃ実際がもうなんなのかわからないまま

15: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:36:50.98 O

しゃべらない
数分おきに扉が開く
乗っている人も平均すれば十数分で降りる

これぐらいしか思い付かん

16: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:37:19.47 0

>>15
>乗っている人も平均すれば十数分で降りる

降りないよ

17: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:39:29.30 0

もし満員電車でクラスター発生するなら
東京や関東圏は他の県ととんでもない格差となり
感染者既に5万人は居ないとおかしい

18: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:41:03.04 0

俺もお前も満員電車の乗客もとっくに感染してんだよ
知らない間に感染して知らない間に治ってんの

23: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:42:43.32 0

>>18
それはあるだろな
症状が出る人の方が少ないって聞くし

19: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:41:06.08 0

空気感染飛沫感染より手で触れた方が危ないんじゃないかと思えてきた
人は無意識に顔を触ったり髪の毛触ったり当然マスクや自身の服も触ったりしてるよね
せっかく手洗いをしても上記のことをしたら意味なくなるもんな。

20: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:42:03.50 0

喋らない

21: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:42:32.28 0

してる定期

22: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:42:33.19 0

みんな気にしてるから
手洗い消毒するもん

25: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:42:52.58 0

満員電車に乗っても検査の対象にならないから

28: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:43:39.66 0

保健所の話だと3密でなくても飲食関係がどうも怪しいと言ってたね

37: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:49:43.74 0

>>28
札幌の雪まつりから指摘されてた

30: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:44:02.42 0

インフルみたいな空気感染というより
唾とかドアノブとか経由して菌が付着した手で口を触るとか
物理的な感染力が凄いんだろうな
東京人だけ感染しても発症しないとは考えられんし

31: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:44:31.25 0

日本人の過半数が感染したらそこで収束だ
99%以上が発症もせずに終わってるんだから満員電車を放置してんのも緩やかにお前らに感染させる為だ

34: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:47:55.19 0

ていうか検査絞り過ぎて検査待ちの間に治ってるみたいなケースもたくさんありそう

35: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:49:15.61 0

検査しないから

36: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:49:23.38 0

検査数絞って感染者を放置しても
発症したり死んだりしたらさすがに分かるでしょ
他の国に比べたらそこが圧倒的に少ないわけで

38: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:49:47.64 0

満員電車で感染してんだろ

44: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:51:59.08 0

雪まつりというか

北海道で感染者が突出して多いのは、中国人に人気の冬の観光シーズンが感染の広がった時期と重なったためとみられる。

らしいね

45: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:52:07.89 0

感染イメージとしては
インフルエンザより食中毒とかに近いのかもな
同居とか飲食店とか
一緒にメシ食う環境だと一気にクラスター発生だし

48: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:53:42.68 0

フランスやイタリアで
感染してることに気づかないまま
治ったりしてないのは何故？

51: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:54:49.55 0

してるに決まってるだろ
だから毎日感染者増えてるのに

53: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:56:17.33 0

電車はつり革やら手すりのリスクが高いと思うのよね
ってか帰りの電車ってしゃべってるやつ結構いるぞ
普通に感染広がってるかと

54: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 18:56:59.70 0

クルーズは食事時のバイキングのトングが怪しいと・・・

60: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:00:42.44 0

満員電車で鍛えられてるから

63: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:01:27.38 0

調べようがないから

65: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:03:37.37 0

感染経路不明ってのがそれだと思うんだよな

67: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:04:42.72 0

飲み食いは怪しいよな
判明してるクラスターは
ほとんど飲み食い絡みと言っても過言ではない
満員電車では誰も飲み食いしてない

70: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:08:21.72 0

>>67
あんた凄いな
よく考えたらそうだ

72: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:09:50.69 0

>>67
してるやついるけど頻度は低いな

93: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:20:46.63 0

>>67
武漢でも最初の頃に合同食事会みたいなイベントで感染爆発したとかあったな

71: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:08:35.02 0

海外も外出禁止してるようなとこで爆発してるしな
イタリア人とかフランス人とか満員電車乗るの？

73: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:10:28.47 0

今電車乗ってるけど窓開いてるから寒いw

78: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:12:22.09 0

>>73
そんだけ換気されてるんだ
耐えろｗ

74: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:11:04.18 0

美容院クラスターはなんでなん

75: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:11:34.58 0

接触感染の意味がわかっていれば
電車も感染元だとわかるはず

81: fusianasan 2020/04/10(金) 19:13:39.51 0

>>75
感染源にはなりうるけど、飲み食いと声出しが著しく少ないからクラスター化はしづらいんでね

79: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:12:34.27 0

男はトイレ後手洗いしない

83: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:14:30.15 0

初期にタクシーとか観光バスでうつされてたのと似たような環境だろ？
「電車で」が特定しにくいだけなんだよ

86: 3 ◆FWr5F.Z97A 2020/04/10(金) 19:15:50.17 0

・ライブハウスよりは空気の入れ替わりが良いから大量感染はしない
・人の往来が激し過ぎてクラスターが発生しても捕捉出来ない
・会社で働く若い世代だから重症化し難い（無症状が大半）

コロナは接触感染もするし目の前でクシャミ咳されてマスクがどれだけ防げてるかは疑わしいな

87: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:16:26.16 0

新幹線と満員列車だとどっちがリスク高いんだろう
扉の開く頻度的に新幹線か
人の密着+吊り革に手で触る満員電車か

92: 3 ◆FWr5F.Z97A 2020/04/10(金) 19:20:04.15 0

>>87
電車並に人の密度が高くて新幹線並みに風通し悪い
人が沢山乗り込んだ高速バスとかが一番やばそうだな

118: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:34:00.92 0

>>87
新幹線の空調システムは計算上では数分で外気と車両内の空気が入れ替わるらしい

96: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:22:34.56 0

普段から満員電車乗ってる奴らってのは何十年にも渡って毎日各種ウイルス交換しあってて抗体ができまくってるんだよ
コロナなんて似たようなウイルスで抗体作成済み
ただし普段満員電車乗らない奴は今の時期は絶対乗るな

132: fusianasan 2020/04/10(金) 19:45:59.44 0

>>96
普段チャリ通勤だけど
年１回横浜に出張するとタチの悪い風邪を引く

97: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:22:50.21 0

窓の開かない列車が停電で缶詰めになったら
乗客はどうすべきなのだろう？

98: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:23:19.62 0

ウイルス入りの空気を吸うだけなら発症確率は低いが
短時間内にメシ食ったりビールやらワインやらで
ぐっと流し込んだりすると
一気に発症率アップするんじゃないのかな
うがい手洗いは効いてるみたいだし

103: 3 ◆FWr5F.Z97A 2020/04/10(金) 19:25:14.14 0

>>98
まあ、飲食がリスクアップは間違いないとは思う

100: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:24:09.52 0

新幹線以外は窓は開くだろ

101: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:24:15.21 0

電車は換気量が多く停車の度にドアが開き人が入れ替わる

空調の弱い車体で乗り換えや下車なしのまま20時間以上運行する路線ならば危険

108: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:26:14.71 0

今は電車は窓開けてるからな

114: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:30:52.54 0

満員電車は感染経路不明というが
それなりの感染者だしたら
路線で絞れると思うんだよな
発症してない感染者は次の日もまた同じ電車乗るわけだし
分からないなんてことにはならないかと

120: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:35:11.92 0

>>114
よくわからん
常磐線にのってる陽性が見つかったとして
常磐線ユーザーを濃厚接触者として検査しろと？

129: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:40:41.16 0

>>120
検査するしないに関わらず
満員電車が感染源となるのなら
常磐線はそれこそ爆発的に増えてくし
そうでない路線と明らかに差がつくわな
沿線住民に陽性が激増すれば
政府もみんなも気付くんじゃない？

137: 3 ◆FWr5F.Z97A 2020/04/10(金) 19:47:48.28 0

>>129
日本の首都圏都市部の会社員って大半が電車通勤だから

まとまったサンプル数での
電車通勤者と非電車通勤者の感染率比較って難しいな

車文化のアメリカだと実際に統計的に
電車バス通勤し現業職で働いてる低所得者有色人種と白人とで
倍近い感染率の差が生じてるけど

日本の場合は、首都圏・関西と岩手とかの田舎の地方の感染率の差が
電車通勤と車通勤の違いで生じてる可能性も考えられる

141: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:54:09.74 0

>>137
満員電車大丈夫かよなんて小学生でも真っ先に考えることを
疫病の専門家が疑わないわけがなく
その結果が今の対応というのは
飯に比べたらまあそれほどヤバくはないのかなと

145: 3 ◆FWr5F.Z97A 2020/04/10(金) 19:57:13.04 0

>>141
会食やビュッフェとかの三密が一番感染率高くて危ないのは確かだけど

発表通りに「接触リスク8割減」が目標だとすると
満員電車も排除しないと達成は不可能だと思うんだよな

115: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:33:05.88 0

やっばり飯か

122: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:35:59.03 0

マンションやビルのエレベーターでも感染報告が無い
雑居ビルでは起きたかも？ってされてるけど

123: 3 ◆FWr5F.Z97A 2020/04/10(金) 19:36:11.71 0

医療関係者はガチガチの防護服着て感染を防止してるわけで
逆に満員電車でも感染しない程度のウイルスだったら
これだけ全世界に広がってないし日本でも感染者が増えてないんでは

125: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:37:38.53 0

病院と満員電車を同じ環境とするのはかなり謎なんだが

128: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:38:54.23 0

日本はマスク率高いからだな
海外はマスクは病人がするもんだと思ってるから
普段からマスクしてなかったな

136: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:47:18.33 0

食べ物に付いたウイルスから感染した
事例は確認されてないって記事があったから
口をパクパク開けたり会話で生じる
飛沫の呼吸器経由なんだろうと推測

142: 3 ◆FWr5F.Z97A 2020/04/10(金) 19:54:43.68 0

アメリカだと電車バス通勤による感染拡大は重大な問題として認識されてるからな
日本人は衛生意識が高いから感染爆発には至ってないんだろうけどそれでも確実にリスクはあるだろ
https://news.livedoor.com/article/detail/18097192/

米公衆衛生協会（American Public Health Association）の理事を務める
ジョージス・ベンジャミン（Georges Benjamin）医師はAFPの取材に応じ、
この問題が社会的な階級とも関連しており、また黒人の多くが感染の可能性が
高い環境に身をさらさねばならない仕事に就いていると指摘した。

ベンジャミン氏は黒人に「バス運転手や通勤に公共交通機関を利用する人、
また老人ホームで働く人や食料品店で働く人が多い」と述べ、
黒人の方が他人と接する機会が多いとの見解を示した。

143: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:56:05.01 0

・タワマンで感染爆発していない
・ホームレスの大量感染や大量死もない
・電車での急病人発生→長期運休は２月くらいに起こってそうで無い

146: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 19:59:18.75 0

感染なんか既にみんなしてるだろ
重症化率が異常に低いのを政府も把握してるから満員電車放置してんだよ
要するに非常事態宣言自体がパフォーマンス

149: 3 ◆FWr5F.Z97A 2020/04/10(金) 20:03:28.25 0

>>146
本当にそうだったらいいんだけどな

BCG説だとダイヤモンドプリンセスで
日本人も都市封鎖された中国武漢と同程度に重症化してることが説明できない

152: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 20:06:15.93 0

飲み食いの有無

154: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 20:07:40.17 0

飯食ったせい説はじめて聞いたが妙に説得力あるなw

158: 名無し募集中。。。 2020/04/10(金) 20:12:28.73 0

咳ばっか嫌悪されがちだけど普通に喋るのも同じくらいの威力あると思う